揭示客服行业平凡人的 另一面

探索他们丰富多元的有趣人生

2025年《客户观察》1-2月刊

第四期：农度访谈 x 陈栩斌

INTERVIEW WITH LINONG

■ 本期受访对象：

Jabra大北欧中国区商务总监 陈栩斌

■ 标签：跨界逐梦者、击剑冠军

“跨界”逐梦

展开剩余94%

击剑让“他”开启全新“热血人生”

各位《客户观察》的读者朋友们，大家好。我是Jabra中国区陈栩斌（Kyle）。

访问过程/ The process of interviewing

请前往“客户观察”视频号查看完整视频

请前往“客户观察”视频号查看完整视频

01

从一线坐席华丽转身数次

却与客服行业有不解之缘

我跟客服行业的渊源，应该回溯到2005年的时候，我的第一份工作跟“电营”相关，做电子外贸业务，主要面向海外的客户。不过这个工作我从事的时间不是很久，大概三个多月，后面我加入了IBM，从事软件和GTS这一块的服务工作。到了2010年，我就进入了现在的音视频领域，主要是外部设备相关的这一块业务，可以说现在我所在的行业是服务于客服人的一个行业。

02

从陪女儿体验到十年热爱

我与击剑的不解之缘

喜欢上击剑这个故事说来话长，在2013年的时候，我收到一通电话营销来电，对方表示深圳南山体育馆有一个击剑俱乐部，希望我们带着孩子一起去体验一下击剑活动。当时因为我的女儿还很小，只有五岁，我们通常都会带小朋友进行各种活动的尝试，比如，跳舞、钢琴、围棋、绘画等，但并没有关于体育运动类的项目。我个人认为，体育运动是可以伴随孩子一生的一个爱好，还能强身健体，而且深圳这边学生中考也是要考的。我就想着要不然带孩子去试试，说不定孩子会喜欢。

当我们来到击剑场馆时，工作人员介绍了一些击剑相关的知识，比如花剑、佩剑和重剑。因为我女儿那时候还很小，所以就选了最小的花剑开始练习。在练习了大概一年后，她获得了一些个人的成绩，比如，在南山区的比赛拿过个人第二，团体赛获得过一枚金牌。但是一年时间下来，她有点想放弃了，由于小孩之间在击剑运动中会有很多的交锋，而有些小孩不懂怎样合理受力，就会吃痛，然后她身上就会青一块紫一块的。她就跟我说：“爸爸，我不想练了，这个太疼了。”我当时就说：“你不能轻易放弃，这一年你也获得了一些成绩，而且你自己也挺喜欢，要不然我跟你一起练。”我就忽悠她说：“你看你的手掌上，这里是不是写着一个字，很像佩剑的‘佩’字？其实你不适合花剑，你应该打佩剑。”其实当时也没有特意让她去转剑种，主要是花剑和重剑格斗模式都是——刺，而佩剑的格斗模式是比较自由的，可以刺、可以点、可以劈，跟实战更接近。正巧我就用手掌的这件事把她忽悠着从练习花剑转到了佩剑。

我当时陪着女儿去击剑馆训练期间，大多数时间都是坐在旁边喝杯咖啡，吃点小点心，这导致我的体重蹭蹭地上涨，最重的时候差不多达到190斤，所以我开始接触击剑时是想给自己一个锻炼的机会。实际上我年轻的时候也很喜欢运动，索性我就报名了亲子班，跟我的女儿一起练击剑。就这样从2014年底，开启了我们父女长达十年的击剑历程。

另外，击剑也是非常有意思的一项运动，像是在古代中国、古希腊、古埃及等很多古文明中，都能看到“剑”这一元素的存在。其实，击剑这项运动究竟最早起源于哪个国家，现在已经很难去追溯了，但是现代击剑（也就是我们在奥运会看到的击剑项目），起源于17世纪左右的西班牙，后来法国人在1776年的时候又发明了护面（就是我们说的面罩），大幅提高了这项运动的安全性。在1896年第一届雅典奥运会的时候，击剑就已经被纳入了奥运会的正式项目，然后就一直流传至今。

那“花、重、佩”的区别是什么呢？花剑剑身较短，有人也叫它公主剑，所以很多女生会喜欢，花剑的有效部位是前胸跟后背，而且剑尖上有一个触感触发装置，比赛中只有剑尖点到对手的有效部位且有大于等于250牛的力的时候，才会亮灯得分。有人把重剑叫国王剑，传说是两位国王决斗的时候会用到重剑。相对来讲，重剑剑身会比较重和大，有效部位是全身，重剑需要的力量更大一点，另外重剑和花剑的进攻方式都是刺，没有其他的进攻形式。还有一个就是我自己喜欢的佩剑，说到佩剑大家可能都会想到一个人物——佐罗，他用的就是佩剑。佩剑也叫骑士之剑，它的剑柄是直的，剑柄处还有一个月牙形状的防护，佩剑的握剑方式其实很简单，就和我们握羽毛球拍一样，轻轻地握住中间就可以。佩剑的有效部位是腰部以上，到头部都是有效部位。

也有很多人觉得击剑很危险，其实我想告诉大家击剑这项运动并不危险。我参与过很多种不同的运动，还是觉得击剑是最安全的一种。击剑相比篮球、足球这类有很强的身体对抗的运动来说，是不会有身体接触的，一般来说，会击剑的人是不会和对方有身体接触的，我们都会懂得如何用力和收力。然后我们穿的保护服，也是可以起到很好的保护作用，如果你想参加国际比赛，装备都需要通过FIE（国际击剑联合会）认证，比赛用的衣服需能承受800牛以上的力，护面则需承受1600牛以上的力。除非击打的力度超过1600牛或者超过800牛，才能把击剑的衣服刺穿，基本上人力是不可能做到，所以我觉得击剑是非常安全的一项运动。

03

击剑那些事

——大众赛事、级别体系与装备奥秘

借此机会，我也想跟大家来分享一下我对击剑赛事的一些理解。其实大多数人看到的击剑赛事是奥运会、亚运会、世锦赛、亚锦赛等等，这些都是国家级别专业队的一些比赛。除此之外，还有很多大众可以参与的击剑赛事，例如中国击剑俱乐部联赛，诞生于2009年，从2015年开始至今，在这十几年间对赛制和赛事服务进行了很多次改革，最新赛制将今年击剑比赛的大众组别分为了ABCD几个组。A组是其中的最高组别，用U12举例的话，可能参赛者的积分要达到200～250分才有资格参与A组的比赛。还有一些参赛要求可能是全国排名积分前64的选手，才有资格进入A组比赛。B组别的比赛要求相对来讲会低一点，另外每一个组别赛后的积分是不一样的，举个很简单的例子，如果你在A组获得冠军，赢得的积分可能是1050分，而B组的冠军积分可能就是300分，C组的冠军可能是100分，然后D组的冠军可能只有10分，差距还是非常大的。

当然，击剑运动中一个人的水平如何不能完全靠积分去评判，还是要看比赛中获得的名次，在级别越高的赛事里面，拿到的名次越好，水平自然越高。比如我现在，如果是全国赛事，我现在只打A赛，偶尔也会和朋友一起参与周边的B赛或者C赛，因为我现在比较佛系，而且自从我参加击剑比赛这十年期间已经拿了很多冠军，现在更多的时间是陪孩子去打A赛。另外，在面向业余选手的赛事体系中，天花板级别的有两个，一个是世界元老杯，一个是亚洲元老杯。那“元老”的概念是什么呢？元老是指开放给大众的组别中，参赛的女子选手年龄在35岁以上，男子选手年龄在40岁以上，这里面既有国家队退役运动员，也有像我一样单纯热爱击剑的运动员，符合条件的群体都可以参加。比如这两年在阿布扎比和香港举办的亚洲元老杯，我都有参加。

就我的个人参赛经历而言，我在世界元老杯赛场上见过德国、法国年过八旬的大爷参加比赛。不过亚洲元老杯没有年纪这么大的，我看到过的年龄最大的参赛选手大概在70岁。相对来说，欧洲击剑运动员的基数会比中国要多，特别是业余的且年长的这群人，他们把这项运动当成是一种业余爱好，就像我们喜欢跳广场舞一样，普罗大众都非常喜爱这项运动。业余组别里面对于运动员还会有一个级别的划分，最低从十级开始，然后依次上升级别，从十级到一级，如果可以拿到年度总冠军的话，就会从一级变成大众健将（大众健将就是非专业组的最高级别），我本人是在2018年的时候就达到了大众健将，并且一直保持到现在。

再和大家聊聊击剑装备这方面的知识，击剑中最重要的装备是剑和护具，其次是一些辅助装备。因为击剑毕竟是一个交锋的运动，交锋的过程当中，必须对运动员的安全做到有效的保护，所以护具方面有很严格的要求，一般来讲，12岁以下的小朋友，他们的护具应该是全套衣服需要承受350牛以上的力，护面应该是800牛以上，在国际级别的比赛中，前面我也提到了，衣服需能承受800牛以上的力，护面则需承受1600牛以上的力。

另外，说说击剑运动的“剑”，如果参加国际比赛的话，都需要通过FIE（国际击剑联合会）的认证，而且剑身是由马拉金刚制成，这种材质的剑不易生锈，柔韧性比较好，耐用度比较高，也比较安全，但这种剑也会贵一些，价格可能在1400-1500元一条。像是国内的部分比赛，它不需要那么高级别的认证，普通白钢制成的剑就可以，白钢剑的价格可能在60-120元之间，丰俭由人，主要还是在于剑条制作的好坏程度，所以我觉得击剑这项运动不存在花费很贵，一般人无法参与的问题。

04

击剑这十年

工作、生活与自我的蜕变

我觉得从我开始接触击剑运动这十年间，自己的工作和生活的改变还是非常多的，击剑运动是你只能专注在这一刻的一项运动，你的精神必须高度集中。这项运动不是比谁快，它比的是时机和距离，在这个过程中我们要专注地去积累自己的击点数。当你沉浸在“专注”的过程中时，你会把工作里面的烦恼丢掉，只剩下交锋过程中的畅快感。这一点基本上很难在别的运动里面感受到，我猜可能和我们的DNA里面的侠客的基因有关（开个玩笑）。我个人认为击剑对于工作也是非常好的一个舒缓压力的渠道，对于家庭来讲，也可以增进亲子关系。比如我经常陪着女儿一起练习击剑，也会去全国各地打比赛，在去打比赛的过程中可以顺便旅游，比如我们去了济南看了趵突泉，去南昌打卡了滕王阁。参赛之余还可以陪着孩子一起游览中国的大好河山，这是非常好地增进亲子关系的方法。

我觉得击剑带给我工作上的改变，除了减压，还让我对方寸之间的“进退”有了更多的领悟。当你在工作中需要做一些决定，什么时候进，什么时候退，如何掌握好一个恰当的时机，在练习击剑的过程中给了我很多思考和启发。

总有人问我，在击剑比赛中“得失输赢”对我来说是不是非常重要，其实不是的，我更喜欢在这个过程当中去获得和对手斗智斗勇，进行思想“博弈”的体验。就像我准确洞悉了你下一步动作的意图，而后巧妙设局，成功将你引入我预设的陷阱，然后顺利得分。当然，既然是参加比赛，肯定是希望赢的。但对于我来说，更看重的是我在比赛的过程当中有没有发挥出来我学到的东西，我有没有和对手产生交流。我觉得没有交流的比赛是不好玩的，如果对手跟你水平相差太远，轻松赢得比赛并无趣味。

想起我第一次参加比赛的时候，当时真的是大胆无畏。我刚学击剑不到两周的时候（实际当时也就学习了三四节课），就报名参加了南山的一个小型比赛。我觉得自己身体素质不错，应该能拿到名次，结果一败涂地拿了最后一名。但是我心态很好，心想“我起码拿到分了。”虽然现在回忆起来当时的击剑动作确实很难看，但是你真的想不到，十年以后，这个当年打得那么差的人，现在在全国赛的赛场里面成绩不错。我参加老将赛，从来没掉出过前三，最近两站我都拿了第一。我觉得于我而言，重要的是参与的过程，坚持自己的“道”并且一直坚持到最后，无论最后达到哪个高度其实都不重要了，这是超越自己的一个过程。

05

亚洲元老杯男佩团体赛夺冠

是令我最难忘的经历

这十多年获得过的冠军中，令我印象深刻的有很多，比如香港回归杯公开组拿过一次冠军；2018年第一次获得中国俱乐部联赛的年终积分排名第一，那个时候被评为了健将；2019年VCL万国击剑城市联赛总决赛上，我打赢了当年的亚洲元老杯冠军等等，很多都是比较难忘的。但是我印象最深刻的，还是今年在香港举办的亚洲元老杯，在决赛的时候，我们团体男子佩剑比赛部分赢了日本队。

那场比赛开局不利，1:5落后对方。当时我的心里还是有点没底，但是后来我和我的先锋队友在后续比赛的过程中，一直在努力追赶比分。第一轮比赛轮到我上场的时候，追回来6分，最终将比分改写为15:13，我们赶超了两分。然后第二轮、第三轮到我上场的时候，我们赶超了五分，当时是35:30，我打出了5:1，比分到了40:31，这时候到主力那一场的时候，他只需要再拿5分就可以了，但是日本队想要反超的话，必须再拿14分，最终我们中国队夺冠。这个比赛是团体赛，而且代表国家，我觉得没有任何一个个人荣誉能够跟国家的荣誉相比。所以代表中国拿到这次亚洲元老杯冠军，国旗升起的场景是我永远都不会忘的。

06

我想在世界元老杯的比赛上进入八强

虽然目前我在很多击剑比赛中都获得了一些荣誉，但我觉得过去的荣誉就留在过去了。就好比我们从小可能会有一些愿望，比如说我想成为全国冠军、亚洲冠军或者成为世界冠军，这个梦想肯定会越做越大，其实我也会有这样的一个想法或者野心，就是在明年的世界元老杯比赛上，我想挑战一下是否可以使中国男子佩剑的名次再往前前进一些。因为世界元老杯比赛男子佩剑比赛部分之前只有50+的组别，明年会开放年龄40+的组别，而中国的男佩老将在世界元老杯上，从来没有进过八强。所以我希望以自己的能力，在有生之年，可以实现这样的一个目标或者理想。

07

突破认知，把握平衡，洞察差异

在我刚接触击剑的时候，也觉得这是一个纯靠反应和体力的一项运动，但经过深入了解后，我的认知得到了改变。最初我也总想着要训练速度，我要打得更远，出手要更敏捷之类的，后来发现不是这回事。就像是有人以开车来类比击剑比赛：身体素质如同汽车排量，“5.0”的或许比“2.0”的更具先天优势。然而，当比赛变成“越野”赛道，即便拥有强大的身体素质，若对运动的认知和战术理解不足，就像新手司机驾驭高性能车，未必能胜过经验丰富的“老司机”驾驶的普通车辆。所以我觉得击剑这项运动最根本的是做到运动与自身的结合，找到一个平衡点。需要你的身体素质、个人认知、心理素质都达到某一个程度，才能找到这个平衡点。当然这个过程当中，可能会跟裁判有一些意见相左的时候。

在击剑比赛规则方面，佩剑有着独特的判定方式。裁判面前的指示灯在比赛中起着关键作用，当一方击中对方，若对方在0.17秒内也完成回击，双灯就会亮起。此时，主被动权的判定成为得分关键，英文“Initiation”（开始；发起）一词精准描述了谁先发起进攻或谁的进攻被中断这一概念，而这一判断很大程度上依赖裁判。相比之下，重剑规则就相对简单，灯亮即得分。

回顾我的击剑生涯，2019年是一个重要转折点。之前五年，我的训练着重于速度和力量，每次训练后都浑身酸痛。2019年，我遇到一位受法国现代佩剑之父鲍艾尔思想影响的高端教练，从此我的打法有了很多改变。从单纯依靠体能，转变为运用智慧、观察和战术铺垫，给我的击剑之路带来了新的方向，也让我获得了如今的很多很好的成绩。

接触击剑运动以来，我也发现中外运动员的培养方式存在明显差异。国内部分家长和小朋友过于急功近利，过于关注比赛名次，忽视了对运动基础能力和理念的培养。而在海外，教练则注重早期运动意识教育，使小选手们在成长过程中积累了更丰富的战术经验。这一差异在足球领域体现得还是非常明显的，比如中国男足U17在国际赛中表现不俗，但成年组成绩却不理想。

08

在击剑中寻梦

热爱、坚持是超越自我的关键

击剑训练对身体的要求是多方面的，平衡、协调和腿部爆发力等训练不可或缺。我觉得比赛中还有非常特殊的一点，就是运动员需要具备“反人性”的自控能力，要善于隐藏意图，避免落入对方的陷阱中。当裁判喊出 “En Garde, Pre, Allez”（法语“预备、开始”）的时候，运动员必须在瞬间进入高度专注的“第一人称视角”的状态，全身心投入与对手的较量中。

我对击剑的热爱源于生活又超越生活。小时候，我有过许多梦想，比如成为篮球冠军，但后来也因为很多因素难以实现。而击剑，让我在忙碌的生活中找到了属于自己的空间。起初，我陪女儿学击剑，原本在女儿上课的时候，我给她拍摄视频，一是想要记录她的成长，二是也可以让她在课后可以复盘精进，没想到在这个过程中，我对击剑也产生了兴趣，逐渐形成了自己的训练方式。后来，参加了亚洲元老杯、世界元老杯等赛事，如果能在世界元老杯进入前八名，就能获得30年免费参赛的机会，这也成为我继续前进的动力之一。

“流彩岁月，浓墨人生。”我们希望借助《客户观察》“农度访谈”这个新栏目，让更多朋友看到客服行业圈里人生活的另一面，揭示平凡人背后的故事，我们也希望通过被访者的独特经历，与大家一起探索热爱与生活，寻找有趣的人生。

我想对《客户观察》的读者朋友们说，人生漫长，不要因生活的琐碎而放弃梦想。一旦找到热爱的事物，哪怕每周只能抽出一点时间，也要坚持下去。坚持热爱，享受过程，终有一天，梦想会开花结果。

/ END /

特别鸣谢：Jabra大北欧中国区商务总监 陈栩斌

栏目策划 / 采访 / 总监制：李农

执行主编 / 监制：Amanda

责任编辑 / 内容运营：森淼 夏天

视觉设计 / 后期制作：舒雅

发布于：浙江省